حوار مع المخرج روي أندرسون ترجمة السعيد عبدالغني

img

حوار مع المخرج السويدي روي أندرسون حاوره ميجان راتنر

ترجمة السعيد عبدالغني

راتنر:

لقد ناقشت لعب الموسيقى والكتابة عندما كنت أصغر سنًا. هل رسمت ايضا؟

روي أندرسون :

أردت أن أصبح رسامًا وموسيقيًا وكاتبًا عندما كنت صغيرًا. لقد لعبت الترومبون في فرقة نحاسية لفترة من الوقت وأنا أرسم أيضًا. بالطبع ، يمزج عمل الفيلم كلاهما ، بل وحتى الكتابة.

راتنر:

تحدد الثلاثية تغييرك في الخصائص من الواقعية السابقة إلى ما أطلقت عليه “التجريد المجازي”. لقد بدأت بشيء من أزمة ، أليس كذلك؟

أندرسون:

بدأت مسيرتي في صناعة الأفلام بأسلوب واقعي. لقد كنت ، وأنا من أشد المعجبين بالواقعية الجديدة الإيطالية ، وخاصة [فيتوريو] دي سيكا. لكنني سئمت من الواقعية بعد خمسة عشر عامًا من محاولتي صنع أفلام بأسلوبه الخاص ، لذا قررت تجنب حتى صناعة الأفلام.

راتنر:

هل تم تقييدك أكثر من اعتبارات فنية؟

أندرسون:

لقد نشأت في أسرة نموذجية من الطبقة العاملة في جوتنبرج. رغم أنني درست في المدرسة الفرنسية والألمانية والإنجليزية ، إلا أن كلمة واحدة بلغة أخرى لم تكن معروفة لوالدي. إن الطبقة العاملة تحب الواقعية حقًا. كان التجريد أسلوبًا برجوازيًا ، إلى حد ما من طراز الطبقة العليا. لعدة سنوات ، جعلتني أصولي مترددا. لكني ما زلت ممتنا للغاية لاغتنام هذه الفرصة.

راتنر:

كنت تبحث عن الإلهام في مكان آخر بدلاً من ذلك.

أندرسون:

فجأة ، بين عشية وضحاها ، فكرت ، نعم ، الآن يمكنني أن أجرؤ على التخلي عن الواقعية. العودة إلى ما أسميه النموذج المجرد. ألهمني تاريخ الفن ، وقد ألهمني فيليني وبونويل. أنا سعيد للغاية لأنني تجرأت على القيام بذلك

راتنر:

بدلاً من البحث لإعادة إنشائها بالضبط ، تحدثت عن العمل من واقع ما تتذكره. هل تسمح لك هذه الآلية بالوصول إلى شيء مهم؟

أندرسون:

يمكن أن تفقد إعادة بناء ذاكرتك الكثير من الوضوح إذا كنت تتذكر طفولتك ، أو شيء قمت به. ستنقيها وتكثفها. لهذا السبب أحب إنشاء مشاهد مبسطة مثل الذكريات أو الأحلام.

راتنر:

كيف يمكنك تتبع مجموعة المشاهد الخاصة بك؟

أندرسون:

للأسف ، أنا لا أكتبها. غالبًا ما أفقد بعض المشاهد الرائعة ، وهذا مخجِل. في المستقبل ، يجب أن أكون أكثر يقظة. لا أعرف ما إذا كان ذلك في ستوكهولم أو لندن في ذلك اليوم. هطول أمطار. رأيت طفلة صغيرة في السابعة من عمرها تحمل مظلة. أنا لم أر وجهها. كان للمظلة آذان صغيرة ، ربما آذان قطة ، وكانت ملونة. والدها ، وهو رجل طويل القامة ، انحنى إلى أسفل وربط حذائها ، وأصبح أكثر رطوبة ورطوبة وهي تقف هناك. هذا يكفي لمشهد ليكون في فيلم.

راتنر:

الفتاتان الصغيرتان في “حمامة وقفت على غصن تتأمّل الوجود”اللتان تنفخان فقاعات الصابون فقط على شرفة الشقة ، غالبًا ما تتعاملان مع حوادث طفيفة جدًا ومملة غالبًا على وجه التحديد. لا تظهر في أي مكان آخر في الفيلم ولا تقول شيئًا على الإطلاق ، إلا عندما تتمكن من التقاط فقاعة. ومع ذلك ، فهي لا تُنسى.

أندرسون:

كنت أستعرض في تاريخ الرسم.من الرائع النظر إلى أي شيء تقريبًا. كنت أبحث للتو في خلفية الرسم باللغة الإنجليزية ، ورأيت صورة لفتاة جالسة في غرفة مع تفاحة خضراء في حجرها.العنوان: الفتاة ذات التفاح الأخضر. هذا جميل

راتنر:

قبل ظهور عناوينك ، غالبًا ما تقوم بتضمين مشهد ، مثل نوع من العرض لبقية الفيلم. هل تفكر فيهم بهذه الطريقة ؟

أندرسون:

أريد أن يسأل الناس أنفسهم عن نوع الفيلم الذي هم على وشك رؤيته. أردت أن يسأل الجمهور في “حمامة وقفت على غصن تتأمّل الوجود” ما هذا ، ما الذي يحدث؟ أحب أن أترك الناس في حيرة أو فضوليين قليلاً بشأن ما سيحدث.

راتنر:

يبدو أن موقع الممثلين مهم بالنسبة لك مثل الإضاءة والمجموعات. هل تصمم حركاتهم؟

أندرسون:

سأعرف أين أريدهم في الغرفة. لغة الجسد ، وكيفية يتصرف الأفراد ، والإيقاع لهه أهمية كبيرة. الإيقاع مهم جدا. كانت هناك بعض التدريبات الحقيقية على الرقص لمشاهد الفلامنكو في”حمامة وقفت على غصن تتأمّل الوجود”. بالطبع. لقد زرت عددًا من مدارس ومعلمي الفلامنكو. لقد تعلمت

الكثير من زيارات ممارسة الفلامنكو. كان مطلوبًا الكثير من الصبر ، لكن لوتي تورنروس ، الذي كان المدرب أجاد الأمر

راتنر:

أنت تتحدث عن السرعة أو الإيقاع ، لكن التوقيت أيضًا يعتمد كثيرًا على وظيفتك. هناك مشهد واحد في أغاني Lars Nordh، وهناك امرأة في غرفة نوم (زوجته أو عشيقته). مستلقية بين ملاءات الساتان ، تواجه الكاميرا ، وظهرها له رغم أنه يخبرها أن شركته الخاصة قد احترقت.

أندرسون:

عندما أفكر في كيفية تحول هذا المشهد ، أضحك. لقد دمر عمله التجاري ، لكن كل ما تقوله هو ، “ربما كنت قد اتصلت”. إنها عدوانية قليلاً. على الأقل يمكنك الاتصال.

راتنر:

عند مشاهدة أفلامك ، من العيب ألا تعرف السويدية ، لأنك تعتمد كثيرًا

على الانعطاف.كان مشهدك وأنت تركض مع Håkan Angserالذي لعب دور طبيب نفسي متعب في “غدا يوم جديد”، مفيدًا إلى حد ما. قبل أن تبدأ العمل مع ممثل ، هل الحوار موجود؟

أندرسون:

فقط عندما يكون لدي ممثل للمشهد ويكون لدي فهم غامض للحوار ، مؤكد. ثم سأقوم بالتدرب كثيرًا مع الممثلين: خمس ، ربما 20 مرة

أنت تفعل الكثير مع الشخصيات في المقدمة والخلفية. هناك مشهد في ” حمامة وقفت على غصن تتأمّل الوجود”مع رجل في الجيش خارج مطعم يحاول معرفة سبب عدم وصول أي شخص آخر في مجموعته. ينفصل طالب الفلامنكو عن معلمه في وقت يخبر فيه شخصًا ما اعتذرًا أنه ربما أخطأ في الأمر. تجري أحداث المشهد الفعلية في صمت وفي الخلفية

أندرسون:

انها مميزة جدا. إنه أوضح مثال على محاولاتي لإثبات حدوث الأشياء في وقت واحد في المقدمة وفي الخلفية.

راتنر:

ومع استمرار الثلاثية ، نما الصمت لفترة أطول وأكثر دقة.

أندرسون:

نعم ، عن قصد. في ” حمامة وقفت على غصن تتأمّل الوجود”، على سبيل المثال ، هناك مشهد لرئيس شركة كبير نعتقد أنه سينتحر. كان يقف هناك فقط لفترة طويلة ، الصوت الوحيد لقصف الرعد. إنه يقف فقط هناك بندقية بيد واحدة ، وهاتف محمول في أذنه ، يستمع ، وتبدأ في التفكير فيما إذا كان سيطلق النار على نفسه أم لا. أخيرًا ، قال: “أنا سعيد لأنك تشعر بتحسن”. لكن حتى تلك اللحظة ، فهو يخبرك كل شيء بصمت.

راتنر:

يبدو وكأنه جزء آخر من الفن ، حيث تظهر الصورة حية من خلال ترك تلك التفاصيل. على سبيل المثال ، في  رامبرانت، ما تراه العين كسوار من اللؤلؤ يبدو غامضًا وغير واضح عن قرب. تقوم أحيانًا بتجريد الأشياء ، مما يعني ضمنيًا بدلاً من شرحها.

أندرسون:

في كثير من الأحيان ، أشعر بغيرة شديدة من الرسم. غيور لأنني لا أوافق على أن تاريخ الفيلم له نفس الاتساق مثل تاريخ الرسم. أريد فقط أن تكون الأفلام غنية بقدر ما يمكن أن تكون بالرسم

راتنر:

بالطبع ، هذه المساحة ، بدون مخرج واضح ، نظام الألوان البني الداكن والأخضر ، يبدو وكأنه إدوارد هوبر.

أندرسون:

العزلة موجودة. والزخرفة كذلك. أنا مهتم بالضوء الذي لا ظل له ، والضوء الذي يضيء ويكشف عن الأشخاص المكشوفين عراة طوال الوقت.

راتنر:

بالنسبة لعملك ، يبدو أن هوبر مناسب حقًا.

أندرسون:

إنها العزلة. لوحاته رائعة وحزينة. قام بعمل لوحة رائعة بعنوان المكتب في الليل ، حيث يقف السكرتير في المكتب بجانب الرجل. هناك شيء سيقوله ، أو قال شيئًا للتو. اللوحة لها علاقة بالانتظار ، لكنها تقريبًا تتغير. إنه فيلم من نوع ما.

راتنر:

على غرار مدير الأعمال ، فإن الأرقام في ضوء وحشي هناك أيضًا.

أندرسون:

نعم بلا رحمة نوري. مدير الأعمال هذا أعزل بشكل خاص

راتنر:

يُظهِر كل من Office at Night of Hopper

ومشهد مدير الأعمال أشخاصًا ينتظرون ، وهو حدث تعود إليه أحيانًا.

أندرسون:

الانتظار شيء خاص. هناك الكثير من الانتظار أيضًا في هوبر. يعتمد ذلك على شكل الأشخاص المنتظرين وملابسهم والمكان الذي تضعهم فيه بالنسبة لبعضهم البعض والجدران من حولهم لجعل الأمر ممتعًا. يتعلق الأمر بالتأخير أيضًا وما لا يقولونه. في” حمامة وقفت على غصن تتأمّل الوجود” تبدو الزوجة التي نفد صبرها وكأنها تريد أن تقول ، “هل من الضروري القيام بذلك”

Edward Hopper’s Office at Night

راتنر:

كانت أول ميزة لك لاستخدام الأساليب الرقمية هي” حمامة وقفت على غصن تتأمّل الوجود”

هل أنت سعيد لأنك أجريت الانتقال؟

أندرسون:

أنا سعيد للغاية لأنني بدأت التصوير بهذه الطريقة. بالنسبة لي ، كان الأسلوب التناظري مثل العصر الحجري. يعد الحصول على الشاشة بجوار الكاميرا أمرًا مفيدًا حتى تتمكن من الرؤية على الفور. اضطررت إلى الانتظار يومًا كاملاً لأرى ما كنا نطلقه في الماضي. أستطيع رؤيته على الفور الآن. لا يزال يتعين العثور على أفضل لقطة في وقت لاحق ، ولكن باستخدام هذه الشاشة ، من الرائع التمرين وإطلاق النار. حتى وقت قريب ، لم أكن سأفعل ذلك

راتنر:

هل كان هناك أي تأثيرات رقمية كان عليك اللجوء إليها؟

أندرسون:

في مشهدان. لإطالة أمد موكب الخيول من قبل تشارلز الثاني عشر ، استخدمت تقنيات آلية. في الاستوديو ، لم يكن من الممكن وجود ألف حصان (يضحك) ، حتى لو كان لدينا عشرين أو ثلاثين. وفي مشهد الأسطوانة الاستعمارية ، تكون النار رقمية.

راتنر:

في كل مرة أعيد تشغيله ، يصبح المشهد الأخير أكثر ترويعًا: القوات ، الكلاب ، قسوة رعي الناس في أسطوانة. ثم الانعكاس في النافذة على الشرفة ، ويفصل الستائر ويراقب كبار السن الذين يرتدون ملابس احترافية مع الكوكتيلات

أندرسون:

هؤلاء الناس على الشرفة هم من ينتمون إلى جيل مسؤول. ربما لم يكونوا متورطين بشكل مباشر في مثل هذه الأشياء القاسية ، لكنهم جزء من جيل تصرف بهذه الطريقة.

راتنر:

لقد تحدثت عن “الشعور بالذنب في مواجهة الوجود” والمسؤولية الشخصية التي تشعر بها تجاه التاريخ الجماعي في التعليق على أغاني من الطابق الثاني DVDأفلام نيويوركر

أندرسون:

لقد كنت مهتمًا بما أسميه المصالحة مع الطريقة التي تعاملنا بها في الحرب ، مع المستضعفين ، ومع أولئك الذين يسيئون إليهم. بالنسبة لي ، إنها أشياء ثقيلة وهامة.

راتنر:

يبدو أن الشعور بالواجب هو أيضًا نتاج شبابك.

أندرسون:

في الأربعينيات من القرن الماضي ، ولدت. كان يطلق عليه أيضًا مجتمع “التضامن” عندما أسست السويد جمعية الرفاهية. ابتعدت السويد خطوة بخطوة عن الوحدة مقارنة بما كانت عليه عندما كنت أكبر. لكن ما زلت أعتقد أنها طريقة ذكية للقيام بذلك. بدون المساءلة عن الطبيعة والكائنات الأخرى ، كيف سينجو هذا العالم؟

راتنر:

كطريقة للتوضيح ، تحدثت عن الفن. أتساءل عما إذا كان في عملية صنع ثلاثية الحياة ، هناك جوانب أصبحت أسهل بالنسبة لك.

أندرسون:

بلى. نعم. (يتردد) حسنًا ، أتضح لي من تصوير المشاهد ، ثم النظر إليها لاحقًا. أصبحت أكثر ذكاءً قليلاً. أرى كيف يمكن أن يكون مشهد ما يسمى بالمفارقة التاريخية مناسبًا في عصرنا

 

في  ” حمامة وقفت على غصن تتأمّل الوجود”، تشير الحانة إلى امرأتين بينما عاد تشارلز الثاني عشر وقواته من خسارة الحرب مع الروس ويقولون  “لقد أصبحت أرملة في بولتافا. لقد حصلت على حجاب الأرملة.” انفجروا في البكاء. أنا سعيد لأنني توصلت إلى هذا المشهد لأتعلم عنه بهذه الطريقة. هذا من بريشت ، وهذا نصه. لا يزال الأدب والرسم يدخلان في عملي. ليس واضحًا في بعض الأحيان ، ولكن كمصدر للإلهام على الأقل

راتنر:

من المجد إلى عذاب الحرب ، تغير وجهة نظرك.

أندرسون:

في كل وقت ، نحن نعيش بصدق في كل من عصرنا والماضي. كل شيء مشروط بما حدث من قبل.

راتنر:

هل لديك مشروع جديد في العمل؟

أندرسون:

نعم ، لقد أجريت بعض الأبحاث ، وتواصلت مع أعضاء الفريق ، وهناك نص موجود. في المرة القادمة سأكون أكثر وحشية.

Facebook Comments
سجل اعجابك رجاءً و شارك الموضوع :

الكاتب السعيد عبد الغني

السعيد عبد الغني

شاعر مصري وقاص فقط لا شىء آخر

مواضيع متعلقة

اترك تعليقًا

هذا الموقع يستخدم Akismet للحدّ من التعليقات المزعجة والغير مرغوبة. تعرّف على كيفية معالجة بيانات تعليقك.

%d مدونون معجبون بهذه: